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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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Réponse de th67 sur le sujet Besoin conseil pour ma futur cave

Bonjour a tous
J'espere que je suis bien placer sur le forum car je ne savais pas si je devait entamer un nouveau sujet ou aller sur une suite de file de discution
Si c'est le cas je remercierais les Admin de me rediriger au bon sujet.

Donc voila etant passioner par le vin je décide moi aussi de me lancer dans l'aventure.
Actuellement je stock mon vin dans mon vide sanitaire sur un casier a vin metal
Les murs son en beton et le sol battu recouvert de cailloux
Acutellement mon Hydrometri et a 85
la Temperature actuelle 17 degrer en hiver je suis a 8 voir 10 degrer
un extracteur d'air aucune connaissance de la puissance
En hiver j'ai un mur ou il y'a de la condensation sur un mur exterieur en ete RAS
Le vide sanitaire mesure:
2.90 m largeur
5.70 m longeur
1.55 m hauteur

bien entendu je ne veux pas exploiter toute cette superficie, uniquement un coin (en L) de la piece

J'aimerais reamenager ma cave avec des casiers en terre cuite et planche en pin que j'ai pu me procurer mes avant tous ca j'aurais aimer vos conseil sur ma cave
ce que je doit et ne pas faire.
Est ce que mes planche en peint je peux les vernir ? si oui avec quel vernis?
Je tenais a preciser que je ne suis pas proprietaire de la maison.
Je peux aussi deposer quelque photo si il ce doit.

Je vous remercie par avance de vos reponses

Au plaisir de vous relire.

Cdt.
15 Mai 2016 14:07 #1591

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Réponse de ITWT sur le sujet Problème d'humidité dans ma cave à vin

Bonjour à tous,

J'ai installé depuis 2 mois dans ma cave à vin des racks à bouteille en bois. Sapin très léger, plutôt bas de gamme on va dire.

Depuis la semaine passé j'ai remarqué que de la mousse poussait et se propageait sur tout ce qui est en bois. Voir la photo.

Est-ce de la simple moisissure ou est-ce un champignon type "mérule" ? Ce qui serait grave.

Merci d'avance

nsa37.casimages.com/...
08 Jui 2016 08:18 #1592

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Réponse de jpm sur le sujet Re: Problème d'humidité dans ma cave à vin

Non ce n'est pas de la mérule à la vue de la photo mais plutôt des champignons sans risques réels sauf pour les étiquettes et l'esthétique types Mucorales, Pénicillium, Aspergillus...
Voir si l'aération de la cave est correcte et sinon faire avec ou tout virer et refaire avec d'autres matériaux type casiers métalliques.

Benoît.
08 Jui 2016 09:59 #1593

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Réponse de jfs sur le sujet Re: Problème d'humidité dans ma cave à vin

Bonjour,

Tu peux aussi traiter le bois de sapin avec un fongicide. J'ai pour ma part utilisé avec succès du sel de bore (pour éviter des produits du commerce odorants) pour mes racks en pin.
Cela dit, ma cave, avec 75% d'humidité, est correctement aérée.
08 Jui 2016 18:32 #1594

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Réponse de ludovic sur le sujet Re: Problème d'humidité dans ma cave à vin

et au vue de la photo, il serait surement pas mal pour le vin d empêcher la grosse bebette bleue au fond de venir se garer si pres des bouteilles

enfin je dis ca...........
08 Jui 2016 18:41 #1595

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Réponse de Sergueï sur le sujet Cave et odeurs

Comme j'ignore dans quelle rubrique poser ma question je le fais ici.
Voilà : pour augmenter le taux d'humidité de ma cave (d'immeuble) (en béton) je laisse une caisse en plastique pleine d'eau. Depuis quelques semaines j'y ai ajouté du vinaigre blanc pensant que c'était bon pour les odeurs. Depuis s'est formée à la surface de l'eau une épaisse couche de moisissure, comme sur un pot de confiture moisi. Qui peut m'expliquer ce phénomène ? Et Est-ce un + ou un - pour mes bouteilles ?

Merci aux ingénieurs chimistes
08 Jui 2016 20:56 #1596

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Du vinaigre dans une cave à vin ??!! ::o::o

Pour éviter le croupissement, un peu de charbon de bois dans ta bassine sera sûrement préférable.

PS: Merci de corriger ton titre...
08 Jui 2016 21:05 #1597

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Je comprends que ma question puisse paraître saugrenue, mais jusqu'à présent je mettais juste de l'eau dans la bassine et elle restait vierge de toute moisissure. Or j'ai entendu dire que le vinaigre blanc avait cette propriété d'éliminer les odeurs, je me suis dit : "mets en dans la bassine". Et c'est depuis que l'eau contient ledit vinaigre blanc que d'épaisses moisissures se forment en surface. J'aimerai comprendre en quoi le vinaigre blanc est à l'origine de ce phénomène.
11 Jui 2016 10:32 #1598

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Réponse de julien1984 sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Le vinaigre est constitué de bactérie..La mère de vinaigre est un amas de bactéries qui acidifie le vin dans lequel elle évolue et en fait du vinaigre...le blanc doit être un vinaigre filtré qui contient encore des bactérie...mais les bactéries ne sont pas des moisissures...est tu sûr que ce sont des moisissure et non pas des colonies bactériennes ? Sinon le vinaigre doit apporter des nutriments propicent au développement de moisissures ... L'eau seule ne contient rien qui puissent faire se développer des moisissures... L'eau du robinet est pure des toutes formes de matières organiques..
Bonne journée !
Julien

Cordialement
Julien
" et là, les Dieux distendirent le Temps..."
11 Jui 2016 11:19 #1599

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Je ne saurai distinguer moisissures d'amas bactériens, maos c'est épais et couleur vert moisi comme sur les pots de confitures mal embouchés. En tout cas merci de ces éclaircissements.

Serge
11 Jui 2016 18:16 #1600

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Réponse de Thierry-F sur le sujet achat d'un climatiseur fondis C25

Bonjour
Un petit post en retour d'expérience sur l'achat d'un climatiseur C25 fondis.
Ayant une cave enterrée et assez bien isolée, la température naturelle oscille entre 13° en hiver et 20-21° en été (région marseillaise).
Avant l'achat, j'avais renforcé l'isolation avec de l'isolant extrudé au plafond et sur le mur de la porte d'entrée.
Après de longues heures de lecture, j'ai décidé de prendre la fondis. J'ai donc pris contact avec fondis qui me communique le site de leur revendeur officiel (climatiseurdecave.fr). De base sur le site, le prix est un peu supérieur à la concurrence mais après une prise de contact, on me fait un devis intéressant avec deux filtres et une station Oregon température et hygrométrie.
Quelques jours après, je me décide et passe commande par téléphone. Le responsable m'indique qu'il préfère me livrer le climatiseur en personne pour être sûr de la livraison. Une semaine après, il me contacte pour prendre rdv. Je n'ai toujours rien payé et le jour tant attendu arrive. Il vient des alentours de Nice et il a groupé plusieurs rdv autour de chez moi.
Apres un petit guidage par téléphone, elle est enfin là. Le responsable (franck Rambaud) est sympathique comme au téléphone et m'explique qu'il préfère livrer. Il évite ainsi des problèmes de sav en donnant quelques conseils d'installation avant les travaux. Quelques anecdotes, CR de dégustations et paiement après, il s'en va et me laisse l'objet de mes rêves.
Installée et mise en marche hier. Avant les travaux la cave affichait 17°, à la mise en marche un bon 18° et aujourd'hui soit un peu moins de 24h après j'ai 16,3°, mon hygrométrie est toujours bonne à 85%.
Pour conclure, je dirais que je suis très satisfait du service de ce site pour l'achat de ma clim.
En espérant que mes modestes bouteilles seront satisfaites de leur condition de stockage et m'offriront de belles dégustations.

Bon dimanche Thierry
12 Jui 2016 11:34 #1601

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Bonjour,

Je viens d'acheter une vieille maison des années 70, mais elle ne bénéficie pas de sous-sol. En revanche, j'ai beaucoup d'espace dans un garage, du moins suffisamment pour envisager la creation d'un espace cave à vin. Les murs sont épais, on est directement sur la chape au sol. J'imaginais donc creer des cloisons et monter une clim à l'intérieur. Auriez vous des expériences sur ce genre de creation de cave? des conseils sur les materiaux à utiliser pour monter les cloisons?

Merci
Julien
14 Jui 2016 13:22 #1602

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Réponse de bouchaunez sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

bonjour,

je suis aussi preneur d'info, je compte consacrer un pan de mur de mon salon pour en faire une cave "sur mesure". Les entreprises spécialisées ont refroidi mes ardeurs, je dois donc créer moi-même cette structure.
L'idéal serait de consacrer 4ml*2,5m hauteur*0,7m profondeur. Une clim sera -t-elle assez performante et pas trop énergivore sachant que mon salon sera majoritairement à 20°.

Mathieu
15 Jui 2016 17:12 #1603

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Dans un garage, c'est le même principe qu'une chambre froide pour la température et il faut faire attention à l'hygrométrie puisque c'est pour du vin et non pas de la viande ou du fromage.

Un exemple de fournisseurs de produits qui travaille beaucoup en agricole. Je suis client, ils sont sérieux

www.maine-agrotec.fr...

Sylvain
15 Jui 2016 17:22 #1604

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Réponse de La Vie est une Fête sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour julien

C'est exactement ce que j'ai fait dans mon garage, montage de mur en siporex ( béton cellulaire ) 10 cm d'épaisseur , isolation par l'intérieur avec des plaques de 8 cm
J'ai récupéré une porte un peu isolante, installer une clim (fondis 25), la Bonne Nouvelle c'est que ce n'est pas energivore dans mon cas, un mur exposé au nord, j'ai limiter le volume en formant une pièce en L afin d'optimiser le rapport volume/stockage , j'ai une capacité de 1600 cols + une étagère a magnum réalisée en siporex
Isolation au plafond 30 mm , au sol pouzzolane et gravier (par dessus la chape), je verse le condensât de la clim dans la pouzzolane (invisible sous le gravier) pour assurer l'hygrométrie

J'ai désormais 3 ans de recul, et je suis satisfait de ma petite installation :D ( même sur certain vin nature , plus sensibles)
Mes bouteilles ne semblent pas s'en plaindre non plus...

Cordialement
Laurent
15 Jui 2016 18:52 #1605

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Merci Laurent, je vais m'inspirer de ce que tu as fait. Tu n'as pas de soucis d'hygro trop faible?
16 Jui 2016 07:20 #1606

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Réponse de La Vie est une Fête sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

J'habite dans une region humide
L'hygrométrie est plus élevée en été qu'en hiver.
Je compense en ajoutant de l'humidité par l'arrosage du sol par les condensats.
Après je t'avoue aussi que si j'ai focalisé dessus au début , j'ai pris un peu de recul.
Faire la cave parfaite ça coûte plus cher, je me contente d'une cave qui me satisfait ;)
Je dois pas avoir la cave la plus humide, mais je tourne jamais en dessous de 70% au plus bas
Pour la temperature plus je rempli ma cave, meilleure est l'inertie, garde des sous pour la remplir:D
Si tu veux , il existe des systèmes d'humidification pour cave ...

Cordialement
Laurent
16 Jui 2016 07:35 #1607

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Royal, je te remercie pour ces precieux renseignements. Ya plus qu'à!
16 Jui 2016 08:34 #1608

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Bonjour.
J ai recemment decaissé ma cave qui malgres 45 cm de gravier etait toujours mouillée au sol. J ai retrouvé de nombreux filets d eau permanents sur un sol argileux que j ai réorienté vers un puisard qui était completement bouché. Tout recircule tres bien. L humidité toujours au maximum avant et redescendu à 85. Avec une bonne ventiation haute et basse cela me parait plus convenable.
La question que je me pose. J ai autour de la cave une dalle en béton à hauteur du puisard. J ai remis 20 cm de graviers lavés sur la partie argileuse Je conserverai bien les 25 autres cm vide et ferai un plancher bois autoclavé 4 entre le puisard central et le beton periphérique.créant ainsi un "vide sanitaire". Laissant circuler l humidite mais sans etre au contact de l eau (pompe de relevage déclenche toutes les 30 minutes 50cm3 d eau). Ce type de bois ne "sent il pas trop mauvais" de part son traitement et ne risque t il pas d'abimer mes bouteilles?
Cordialement.
22 Jui 2016 13:59 #1609

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Réponse de BenjamP sur le sujet Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre aide :
J'ai une cave voûtée et enterrée dans un immeuble.
Il y a récemment eu des travaux de rénovation, reprise de structure, ventilation de l'ensemble des caves de l'immeuble.

Avant les travaux :
Ma cave est sombre, le sol est composé d'un mélange de terre, de glaise et de pourriture.
L'humidité est tout le temps comprise entre 95% & 99%.
La température varie très lentement entre 9C & 16C.

Après les travaux :
Les 2 soupiraux de ma cave ont été dégagés et laissent passer la lumière.
5 à 10cm de pourriture ont été retirés au sol et remplacés par 5 à 10cm de cailloux.
L'humidité est tout le temps comprise entre 95% & 99%.

Le problème : la température varie plus rapidement et est actuellement montée à 20C.

J'ai refermé les soupiraux en isolant avec de la laine de verre (que je retirerai régulièrement quand la température extérieure sera aux alentours de 12C pour renouveler l'air).

J'envisage de retirer une bonne partie des cailloux/graviers car je me dis que la fraîcheur remonte du sol et que la couche actuel empêche la fraîcheur de remonter...!?

Que pensez vous de ce dernier point?

Auriez vous d'autres conseils/questions/remarques?

Merci d'avoir pris le temps de me lire et merci par avance pour vos précieux conseils!

Bonne journée,

Benjamin,
Méfiez vous des gens sobres
F. Nietzsche
21 Aoû 2016 12:53 #1610

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  • alex73
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@BenjaminP: Je ne pense pas qu'en enlevant des cailloux du sol cela changera grand chose à la température. Les variations de température au niveau du sol sont très faibles. La variation de température vient très certainement des soupiraux. Ceci étant, une cave se doit d'être ventilée un minimum.
21 Aoû 2016 16:52 #1611

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bonjour a tous je suis nouveau sur le forum et comme la plupart j'ai un problème d'hygrométrie .
En fouillant le net j'ai peut être trouvé "la solution "a se problème mais avant de l'acheter j'aurais aimé savoir si il y en a d'entre vous qui l'ai déjà essayé et est ce fiable ???
merci d'avance pour toutes vos réponses
10 Sep 2016 17:37 #1612

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Réponse de pierrelepecheur sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Un petit besoin d'informations précises de la part de ceux qui ont réalisé une cave dans une pièce hors sol :

Quelle référence exacte d'isolant avez vous utilisé ? J'ai tenté de trouver du Styrodur employé par certains ? sans résultats. J'ai lu dans les différents posts qu'il était possible d'utiliser du "Roofmate", est ce sans danger pour les bouteilles (pas trop de produits chimiques pouvant altérer le gout) ? Dans mon magasin le plus proche il y a aussi du Polyfoam ? Je ne sais lequel choisir...

Merci de votre aide
27 Sep 2016 12:20 #1613

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Hello,
Je n'ai pas cette configuration, mais j'avais visité la cave "hors-sol" d'une personne un jour, qui avait juste monté des murs en parpaings, avec doublage laine de roche (11cm), et porte isolée au fond de son garage, avec un lit de graviers de 5 cm. Il en était content, avec une bonne hygro et des températures stables et progressives l'été (mais je n'ai plus les données exactes en tete)

JC
LPV Lutèce
27 Sep 2016 15:12 #1614

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Réponse de olipeps sur le sujet Mon garage serait il une bonne cave?

Hello,

Dans ma nouvelle habitation, j ai un garage de 15 m x 3m. Mon véhicule entre et sort rapidement et il n'y a pas d odeur parasite. La question de la lumière ne pose pas de soucis. Les questions que je me pose son d ordre de temperature et vibrations. En effet, a 5 m de mes casiers en Yong, il y a la machine à laver. Je ne ai pas le impression que le dalle de béton vibre mais c'est est certainement imperceptible. Au niveau hygrométrie je suis entre 65 et 80 %. La température varie de manière saisonniere de 10 à 20 degrés. Pensez vous que mes prieuré lichine, potensac et autres kirwan seraient mieux dans une armoire?

Merci
Oli
03 Oct 2016 22:49 #1615

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Réponse de Julien Ko sur le sujet Re: Mon garage serait il une bonne cave?

Avec tout ces paramètres (vibrations, températures, gaz échappement) je pense que oui.

Julien
03 Oct 2016 23:14 #1616

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Réponse de olipeps sur le sujet Re: Mon garage serait il une bonne cave?

Je lis pourtant de plus en plus ( a tord peut etre) que des écarts de température tels que ceux ci qui varient lentement ne sont aucunement néfastes. Concernant les gaz des echapement, il s agit d un moteur essence qui ne tourne que une fois la porte du garage ouverte et donc moins de 4 secondes à 10m des casiers.

Bav
Oli
03 Oct 2016 23:24 #1617

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  • milleret jean luc
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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Mon garage serait il une bonne cave?

C'est du Bordeaux, le risque est mineur . Se méfier des écoulements des eaux usées et encore plus si tu possèdes un petit bassin que l'on retrouve souvent dans les anciennes demeures . Tu dois pouvoir isoler un petit local sur cette longueur de 15 m ....
03 Oct 2016 23:29 #1618

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Mon garage serait il une bonne cave?

Tu montes un mur en blocs ytong (dans lequel tu poses une porte isolée) à 3m ( ou 4 à toi de voir) du fond de ton garage.
Tu places une isolation et prévois une aération.
Tu as une cave à vin en plus du garage de 11 ou 12 m.

jlj
04 Oct 2016 08:58 #1619

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Quel impact ont les blocs Yong sur la température? Je sais qu ils ont un bon pouvoir isolant mais les températures séhontée elles identiques dans la cave et dans le garage?

Merci
04 Oct 2016 18:13 #1620

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck