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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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Ça fait un peu kitch, mais bon si c est pas du permanent ...
La déco murale est super et la "case touch" mouton cadet est la sans doute en guise de pied de nez a tout ceux qui collent des plaques de petrus et autres, plein les murs!?
Elle est climatisée, je vois une télécommande sur le tonneau!? Explique comment tu as procédé et avec quel matériaux, aussi bien aux murs que électrique, il y a souvent des question sur le sujet climatique d une cave.
05 Avr 2016 12:02 #1561

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Bonjour a tous,

Mon sujet a disparu...je me permets de le remettre.

Ci dessous ma cave réalisé en béton cellulaire de 7 cm
Capacité environ 700 bouteilles
Ecart de température été/hiver de 4°c
12 à 16°c
Hygrométrie de 77% à 80%
Ventilation naturelle
Sol en terre battue
Cave en rez de chaussé exposée nord ouest.

n'hésitez pas a faire des remarques.
05 Avr 2016 14:21 #1562

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Oliv va vraiment devenir fou... :(

jlj
05 Avr 2016 14:23 #1563

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une photo du fond de ma cave réalisé avec environ 3500 bouchons

www.hostingpics.net/...][IMG]img15.hostingpics.ne...
05 Avr 2016 14:38 #1564

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Pourquoi oliv va devenir fou?
J'aurais pas du remettre mon post?
05 Avr 2016 14:40 #1565

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05 Avr 2016 14:45 #1566

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Si mais les mettre dans le topic "photos de votre cave" !!
Ou il y a eu un déplacement et non une suppression , il me semble
05 Avr 2016 14:48 #1567

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Réponse de BoiPaKeDeLo sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...


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Olivier
« Consommée avec modération, l’eau ne peut pas faire grand mal » (Marc Twain)
05 Avr 2016 14:51 #1568

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C'est bien des photos mais il y a construction, isolation de cette cave.......
05 Avr 2016 14:52 #1569

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Réponse de Benjamin Dgnn sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

3500 bouchons sur le mur. Au-delà de l'aspect esthétique assez sympa, n'y a-t-il pas un risque d'odeur ? Sont-ils collés ?

Benjamin
05 Avr 2016 15:06 #1570

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Tu n en parlais pas dans ton premier message, juste une photo ! D ou le déplacement :)
Maintenant le cr est développé, mais essayes d expliquer tes travaux joins avec les images.
Le titre du sujet est assez clair du ce point de vu, il me semble.
05 Avr 2016 15:08 #1571

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ok autant pour moi

Ancienne cave en terre battue
J'ai réalisé un décaissé pour faire une dalle pour les étagères et les cloisons
Pose d'un film sous les gravats pour éviter la remontée d'humidité sur les blocs de béton cellulaire
Isolation de 10 cm de laine de verre
Peinture sous le mur de bouchons en couleur beige pour éviter de voir du blanc entre les bouchons
3500 bouchons coupé à la trancheuse à jambon et collé avec une colle sans odeur pour liège (un par un)
Deux interrupteurs : un pour les 3 spots en plafond et 1 autre pour les éclairages led dans les étagères.
Gravillons de couleur blanche sur 15 cm sur la terre battue.
J'ai réalisé deux décaissé de 1700 x 200 mm afin d'y caller deux caisson bois sur mesure pour y mettre une vitre
(possibilité de marcher dessus : épaisseur 40 mm) pose d'un éclairage dans les coffre bois qui sont commandé avec les éclairages des étagères.
Composition des casiers du bas (3 hauteurs) : profondeur 50 cm largeur 37 cm : 36 à 42 bouteilles
Composition des casiers du haut (2 hauteurs) : profondeur 35 cm largeur 37 cm : 18 à 20 bouteilles

Au niveau cout, c'est assez faible, beaucoup de récupération (bouchons et vitres), beton +colle environ 250€, dalle environ 80€, éclairage 60€, gravillons 200€, tonneau 60€.
J'ai aussi récupéré des pieds de vigne en grande surface lors des foires aux vins.
05 Avr 2016 15:42 #1572

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05 Avr 2016 16:38 #1573

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(tu) (tu)

Ca claque !!

La télécommande sur le tonneau est-elle celle des rubans LED permettant de changer les couleurs et les vitesses de clignotement de 0 à très rapide ?

Tu n'as aucune installation de clim? Tu es uniquement sur la température ambiante de la cave ?

Ludovic
05 Avr 2016 17:26 #1574

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Merci Ludovic.
Effectivement la télécommande est celle des rubans led.
Non, je n'ai pas de clim mais le sol est en terre battue dessous les gravillons et j'habite dans une très belle région : LA BRETAGNE ou il ne fait jamais très chaud et rarement très froid....
05 Avr 2016 17:39 #1575

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Did22x écrivait:
> Composition des casiers du bas (3 hauteurs) :
> profondeur 50 cm largeur 37 cm : 36 à 42
> bouteilles
> Composition des casiers du haut (2 hauteurs) :
> profondeur 35 cm largeur 37 cm : 18 à 20
> bouteilles

Bonjour Didier(?)

Ta réalisation m'intéresse, mais je ne trouve pas la mesure de la largeur. Ce que tu indiques comme largeur (37cm), c'est bien la hauteur des casiers non ?
A vue de nez je diras environ 60cm, mais j'ai un doute.

Tu utilises les blocs de béton cellulaires entiers pour le plancher des casiers ?
Est-ce que tu appliques une finition ? Ou tu as "juste" assemblé et collé des blocs bruts ?

En tout cas joli travail ! B)

Bien cordialement,
Pierre
06 Avr 2016 17:29 #1576

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Bonjour Pierre,

C'est bien des blocs entiers au sol de 62 x 50 x 7
J'ai mis 3 blocs au sol collés
j'ai ensuite coupé des blocs en deux dans le sens hauteur (des 62cm) donc 2 morceaux de 50x 31x 7
Je les ai positionnés verticalement sur les bords et au jonctions des blocs du sol. et ainsi de suite sur 3 niveaux

Pour les niveaux supérieurs, hauteur identique soit 31 cm par 35 cm de profondeur.

Sous couche spécial béton cellulaire (2 couches)
Puis peinture blanche (2couches)

J'espère avoir été assez clair!!!! reviens vers moi si besoin.
06 Avr 2016 18:10 #1577

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Didier,

Merci pour les précisions, la donnée qu'il me manquait c'était l'épaisseur de 7cm, je pensais que c'était du 10cm, ça faussait mes calculs.
Donc les casiers du milieu ont une dimension interne de : Largeur = 55cm, Hauteur = 31cm, Profondeur=50cm.

Je me suis amusé à faire un petit plan pour visualiser tout ça :

Dans cet exemple de 9 casiers, il faut donc 3*4 + 4*3*0.5 = 18 blocs standard de 62x50x7.

Bien cordialement,
Pierre
07 Avr 2016 14:59 #1578

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Pierre,

Effectivement c'est bien cela.
Largeur intérieure de 51.5 /55/51.5 cm
Sachant que les bouteilles de bordeaux fait 76.1 mm de diamètre et 300 mm de longueurs, tu auras une capacité par rangée horizontale 48/56/48 bouteilles soit 152 bouteilles par niveau et 456 au total.
07 Avr 2016 17:07 #1579

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Peut-on mettre des sachets Boveda Humidificateur dans une cave à vin pour augmenter son hygrométrie ?
J'ai une cave en béton et j'aimerai augmenter son hygrométrie, sauf que je n'ai pas de prise électrique, donc pas de possibilité d'installer un humidificateur...

Quelqu'un a-t-il déjà essayé ces sachets ? Est-ce uniquement pour les caves à cigares ?
11 Avr 2016 14:05 #1580

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Pour tout ceux qui paniquent lorsque l'hygro descend sous les 70% en hiver, voici un extrait du reportage de ce jour dans le Républicain Lorrain sur le nouveau resto étoilé "la villa Lalique" et sa cave de 12 000 bouteilles.

On peut venir chercher une bouteille à n’importe quel moment, elle pourra être servie sans attendre. » 2.000 références sont disponibles. Les flacons bénéficient d’une hygrométrie de 60 % « parce qu’à 70 %, les étiquettes en prennent un coup ».

c.republicain-lorrai...

Sylvain
08 Mai 2016 18:07 #1581

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Ouf, voilà qui me rassure, ma cave oscille toujours entre 60 et 70% d'hygrometrie! En même temps j'ai pas 12000 cols::o
Toul
11 Mai 2016 12:16 #1582

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Je ne suis pas un spécialiste du stockage du vin mais il me semblait qu'il était généralement admis qu'une hygro supérieure à 70% était préférable.
Mon message se voulait un poil ironique par rapport au fait que le principal soucis de ce restaurant étoilé soit d'avoir des étiquettes en excellent état.
Le terme buveur d'étiquettes prend tout son sens.

Il faut une cave dans laquelle on puisse manger par terre, pas étonnant que Clinet dorlote maintenant les buveurs de caisse

Cela étant, le propriétaire n'est pas fou et on peut logiquement penser qu'à 60% d'hygro les bouteilles se conservent bien.

Sylvain
11 Mai 2016 14:36 #1583

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Réponse de Amimito sur le sujet remèdes à la cave trop sèche

Bonjour à tous,

Je suis tout nouveau sur le site, et suis heureux d'intégrer votre communauté.

J'ai transféré toutes mes bouteilles dans une nouvelle cave récemment, pour cause de déménagement, et je crains qu'elle ne soit trop sèche. Cela fait 7 mois que mes bouteilles s'y trouvent. Je n'ai pas d'appareil pour mesurer le taux d'humidité exacte, mais la différence avec la cave précédente est claire. Ce qui m'alarme le plus, c'est que certaines bouteilles qui étaient encore délicieuses il y a quelques mois (dont un superbe Pernand Vergelesses 1er cru 2000) commencent à devenir aigres.

Voici donc ma première question: est-il plausible que la sécheresse ait pu avoir une influence sur la qualité de mes bouteilles en seulement 7 mois?

Ma seconde question concerne les remèdes pour lutter contre cette sécheresse. J'ai entendu dire que l'on pouvait disposer des seaux rempli de sable à mouiller régulièrement aux abords des bouteilles. Est-ce que ça marche, cette méthode?

Merci d'avance pour vos conseils!

A bientôt.
13 Mai 2016 17:02 #1584

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Réponse de Alex sur le sujet Re: remèdes à la cave trop sèche

Voici donc ma première question: est-il plausible que la sécheresse ait pu avoir une influence sur la qualité de mes bouteilles en seulement 7 mois?


Non franchement je ne pense pas.
L'excès de sécheresse entraîne une rétractation des bouchons dans la durée, entrainant un passage de l'air dans le goulot et une oxydation lente et légère qui a surtout pour effet d'évaporer le vin.
Conséquence de celà, et je ne suis nullement spécialiste mais les vins issus d'un cave trop sèche ont un niveau bas voire très bas.

Perso dans mon appart à l'époque j'avais déjà gardé dans un cellier quelques petits vins sur un an entre 12 et 20 degré et sans 60/70 d'humidité donc pas top et j'ai eu strictement aucun soucis.
Après c'était pas des grands crus de bourgogne (bien plus fragiles) mais plus des fougas ou bergerac qui ont bien tenu.

Pour l'humidification j'avais entendu des bacs d'eau (en effet à changer régulièrement) avec des galets de charbon actif ??

Tapisser le sol de terre battue est une idée aussi de mémoire ou alors utilise un outil pro...
www.latelierduvigner...

Alex
13 Mai 2016 17:16 #1585

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: remèdes à la cave trop sèche

Cela me parait assez improbable. Si tes bouteilles sont couchées dans l'obscurité, la "chance" qu'une hygrométrie faible les affecte me parait proche de zero. D'autant que nous sortons d'une période froide et humide. Et si par malheur un bouchon commençait à moins bien faire son boulot, le vin évoluerait un peu plus vite, pourrait avoir un début d'oxydation, mais aucune raison de devenir aigre.

Oui, le sable humide, ça fonctionne bien. Tu peux aussi mettre un seau d'eau avec du charbon dedans pour éviter qu'elle croupisse.

Eric
Mon blog
13 Mai 2016 17:17 #1586

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Réponse de Alex sur le sujet Re: remèdes à la cave trop sèche

On concorde donc avec EricB qui lui est plus qu'un spécialiste !!
Une référence incontournable ici ! (tu)
13 Mai 2016 17:31 #1587

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Réponse de GILT sur le sujet Re: remèdes à la cave trop sèche

Je ne pense pas non plus que les défauts de tes vins viennent de ce problème : l'altération se produit à moyen terme.
La première chose est d'objectiver température et hygrométrie par l'achat d'un hygromètre et d'un thermomètre.
Si la cave est sèche ,la meilleure solution est d'utiliser sur le sol un substrat( sable de Loire ou pouzzolane ) humidifié régulièrement en fonction des constantes.
Cordialement.

Gilles
13 Mai 2016 17:42 #1588

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Réponse de chrisdu74 sur le sujet Re: remèdes à la cave trop sèche

Bonjour,

7 mois me paraît aussi un délai trop court pour dégrader les vins si vite sauf températures > 25°C . Le niveau à t il beaucoup baissé?.
Sinon, froid et humide, ce n'est pas une règle : Par chez nous, en zone de montagne, l'hiver est une période à faible hygrométrie. La moindre parcelle d'humidité cristallise dans l'air gelé. On a souvent 40% voire moins. L'été n'est pas forcément plus sec de ce point de vue là.
Sinon, le sol en terre battue c'est parfait, si c'est du béton, une bonne couche de graviers maintenue humide, en espérant qu'il n'y a pas un niveau en dessous et des infiltrations.
Pour avoir testé et mesuré à l'hygromètre dans mon armoire qui a 15 ans et ne gère plus très bien l'hygro, le petit récipient rempli d'eau ne me semble pas super efficace même si le niveau baisse parfois très lentement, parfois un peu plus vite. En tout cas, les rares fois ou j'ai remis de l'eau après une panne sèche, je n'ai pas mesuré de différence significative sur 24heures. Je dirais qu'il faut des surfaces importantes pour avoir un effet significatif.
13 Mai 2016 18:02 #1589

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Merci à tous pour vos conseils. Ca me rassure!

EricB: "aigre" n'était peut-être pas le terme le plus approprié. Mais cette bouteille que j'ai ouverte il y a deux jours était clairement plus tuilée que la dernière ouverte il y a deux ou trois mois, avait plus d'acidité, d'âpreté, et avait perdu tout son fruit, comme si elle avait effectivement évolué plus vite. Celle ouverte il y a deux ou trois mois était encore sur des arômes de fruits compotés. Mais d'après ce que vous me dites tous, ça ne peut donc pas être dû à une éventuelle oxydation causée par la sécheresse de ma cave, étant donné le laps de temps trop court. C'est peut-être tout simpelment cette bouteille-ci en particulier qui a évolué différemment, pour d'autres raisons.

Je pense que je vais opter pour les seaux de sable mouillé, ou l'eau avec du charbon dedans, parce qu'il y a un niveau en dessous de ma cave, donc mettre un substance directement sur le sol, à humidifer régulièrement, ça me paraît risqué.

Merci encore pour vos messages

A bientôt,

Amiel
14 Mai 2016 17:46 #1590

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