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    normal Le vin et la Norvège

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Merci pour ces précisions, Bertrand !
    #31

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Méfie toi de St Valentin, Bertrand ! B)

    www.finanzas.com/not...
    #32

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    totolouga a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Bonsoir Bertrand,
    Je suis en Angola sur un bateau battant pavillon Norvégien...donc avec quelques Vikings à bord.
    Et bien heureusement qu'à bord, il n'y a pas d'alcool car je trouve que tous ces gens du Nord de l'Europe boivent uniquement pour se saouler sans le plaisir de déguster le nectar....
    Lorsque j'étais en Norvège à Stavanger, Strod, Oslo, c'était pareil. En une à deux heures les Vikings se mettaient carpette.
    Dernièrement en Namibie, même résultat à tel point que tous les francais du bord évitaient de sortir avec les Norvégiens car ca finissaient très très rapidement en beuverie voire bagarre...La grande classe quoi!!

    Je ne suis pas allé en Norvège depuis 2005. Y a t-il eu une amélioration de comportement ou est ce toujours la même tendance "je viens à ta soirée avec une bouteille, je jette le bouchon dès l'ouverture car elle sera forcément finie" ? Attention je ne parle pas de bouteille de vin mais de whisky ou autres alcools forts....

    Oliv,
    tu parles le Viking réellement?

    Raphael (Singapour) à l'aise dans tous les milieux mais n'appartenant à aucun
    #33

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    totolouga écrivait:
    > Oliv,
    > tu parles le Viking réellement?.

    Nei, jeg snakte norsk når jeg var ung men jeg tror at det ar ferdig...*

    *[size=x-small]Non, je me débrouillais quand j'étais jeune mais maintenant, je ne soustiendrai plus une simple conversation...[/size]:(

    Et tu es sage, Raphaël, ne pas trop jouer avec des bouteilles en présence des hommes du nord, c'est un coup à finir par dessus bord !
    #34

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    totolouga a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Ah oui Oliv, il y a quelques spécimens plutot gaillards en plus...:)o:)o

    Raphael (Singapour) à l'aise dans tous les milieux mais n'appartenant à aucun
    #35

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    bertou a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Salut,
    oui Oliv' on a retiré toutes les bouteilles de San Valentin. Cette affaire a fait énormément de bruit. Comme le dit l'article d'Oliv', un Norvégien est tombé dans le coma après avoir bu San Valentin. Il est sorti du coma depuis. Le plus bizarre dans cette affaire est que le vin aurait été acheté en Suède ou dans un aéroport. Alors que le lot incriminé n'est uniquement vendu en Norvège et en Espagne. Millésime 2005 alors que nous écoulons 2007 et 2008, ce millésime est absent depuis longtemps de nos rayons. L'odeur du liquide dans la bouteille ne sentait pas le vin mais le produit chimique. Tout les vins vendu en fullsortiment (toute les boutiques de Norvège) sont analysés chimiquement.
    Bizarre cette affaire, toujours est-il que certains clients reviennent avec leurs bouteilles non consommées... On attend la suite de l'enquête....

    Tu as raison les habitudes norvégiennes sont très très bizarres. Les grosses beuveries existent. Mais les norvégiens sont les pires à l'étranger. Certains picolent vraiment tous les jours dès le matin au petit déjeuner. Ils se lâchent vraiment.
    Ah, le choc des culture....

    Bertrand

    Bertrand
    #36

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    Marc C a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    totolouga écrit: Lorsque j'étais en Norvège à Stavanger, Strod, Oslo, c'était pareil. En une à deux heures les Vikings se mettaient carpette.


    Salut Raphaël,

    Bah les Ecossais ne sont pas mal non plus et certains Français n'étaient pas à la traine mais toujours en gardant un "savoir boire" ;)

    Mais bon il n' y a que là bas où j'ai assisté à des soirées où du Sprite est mélangé à de l'éthanol pour en faire une boisson alcoolisée... 8-)

    Blague à part, je me souviens d'une grande différence entre les villes pétrolières (Stavanger notamment) et une ville comme Bergen où beaucoup plus de personnes (notamment les femmes) buvaient du vin dans les bars sans se mettre minable...

    Allez un peu de norvégien pour le fun...

    Vil du ha en øl eller vortrekker du gå hjem til mej ?

    Ha det bra

    Marc
    #37

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    totolouga a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Marc,
    tu as raison, les Ecossais ne sont pas mauvais non plus...et il y en a d'autres, nous avons 17 nationalités différentes sur mon canot...

    Et tu as aussi sur le fait que les "pétroliers" font assez forts...

    MAIS seul le francais sait rester digne même quand il a les dents du fond qui baignent....>:D< surtout le "pétrolier"...B)-

    Raphael (Singapour) à l'aise dans tous les milieux mais n'appartenant à aucun
    #38

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Fin de l'histoire du vin qui tue !

    www.vitisphere.com/b...
    #39

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    RH a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Sujet très intéressant.
    Pour ma part je connais surtout le Systembolaget Suédois, qui d'après ce qui est décris ici est bien moins performant que le monopole Norvegien. Les prix n'ont pas de logique qualitative, tout est mélangé, il y a peu de connaissance en matière de vin, et effectivement quelques bouteilles peuvent être une "bonne affaire" (tout est relatif quand même). Si mes souvenirs sont bons le prix a un lien avec le taux d'alcool qui favorise les vins de la moselle allemande.
    Les Suédois vont souvent s'approvisionner en allemagne en remplissant des mini-vans de bière, bag in box...dans les magasins frontaliers avec le Danemark. Certains en retirent même un revenu en organisant un traffic, le passage est facile et les douaniers sont, m'a t'on dit, très tolérants.
    Sur le principe le sytème de monopole Suédois fonctionne également par appel d'offre. Mais j'ai eu vent d'un domaine Chablisien ayant participé à un appel d'offre, finalement gagné par un Chardonnay du Sud de la France. Les rumeurs de corruption qui ont toujours parcouru la profession se sont révélées justes. L'affaire a éclaté entre 2003 et 2005 (facilement

    Un système qui (comme tout monopole?) sous couvert de bonnes intentions s'est révélé catastrophique.
    #40

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Les jeunes norvégiens boivent moins !

    www.norvege-fr.com/a...

    Qu'en penses-tu, Bertrand ?

    Oliv
    #41

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    bertou a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Oui, j'avais vu cette statistique sur Aftenposten. Avec une interview de plusieurs jeunes qui affirmaient que l'alcool était vraiment une chose hôôôôrible. Et qu'il na fallait surtout pas y tremper les lèvres au risque de commettre un crime.
    Le constat le vendredi et le samedi dans les rues d'Oslo soir ne diffère pas beaucoup d'années en années même si cela ne fait que 4 ans que je suis en Norvège, 2,5 à Oslo. C'est la grosse beuverie...8-)

    Le plus étrange est la relation très spéciale qu'on les norvégiens avec l'alcool. L'alcool est perçu comme un défouloir et beaucoup boivent à la limite du coma. Ainsi, à la fois considéré comme dangereux et sale mais aussi tellement agréable d'oublier tout. Alors, leur réaction est soit tout noir, soit tout blanc, pas de nuances grises entre les deux. D'où ces réactions dignes d'une association d'abstinence face à l'alcool.
    N'oublions pas que l'alcool est interdit avant l'âge de 18 ans (comme en France) et que beaucoup de jeunes ne commencent à picoler qu'à 18 ans (pas comme en France). Et dans certainement 90% des cas (je ne surveille pas tout le monde mais je vois ce que les gens achètent) avec du vin de très basse qualité (pour ne pas dire de merde), doux (type Liebfraumilch) et boivent jusqu'à vomir. Pour les éduquer ceux-là, c'est difficile, ils recherchent des vins sucrés. Certains sont ouvert sur des vins peu acide, peu tannique comme peut l'être les vins issu de barbera. Mais c'est dur...

    Mais c'est aussi la même chose pour beaucoup d'adultes qui me demandent un vin avec peu de tannins pour ne pas avoir le pivert dans la tête le lendemain. Je leur répond souvent "buvez de l'eau" (ils se marrent), j'ose pas leur dire "savourez au lieu de vous remplir le gosier".
    Néanmoins, il y a un nombre de plus en plus important qui aiment la bouffe et le vin et sont là pour passer un bon moment et se délecter le palais et demandent des vins en accord avec le repas prévu. De même qu'un grand nombre (qui grandit de plus en plus) qui aime le vin et dépense entre 20 et 40€ par bouteille (c'est un prix correct mais pas excessif ici, le premier prix est à 10€).
    Mon métier devient alors passionnant (je suis caviste au Vinmonopolet).

    Bertrand
    #42

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Les choses n'ont donc pas changé !
    La situation décrite par Bertrand est exactement celle que j'ai rencontrée il y a une dizaine d'année : l'alcool brutal, désinhibiteur, avec des résultats impressionnants (comprendre peu ragoutants) les vendredi et samedi soir.

    Je m'étais fait cette réflexion à l'époque (où, je le précise, je ne buvais quasiment pas de vin): quelle chance d'avoir une famille qui m'a éduqué au plaisir de la table !

    Caviste en Norvège, ça doit être une sacrée expérience quand même !

    Oliv
    #43

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    bertou a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    C'est une excellente expérience,
    en fait tout est dépendant de la boutique dans laquelle on travaille. Dans le nord du pays, la proportion de spiritueux vendu est très importante. Environ 50% des ventes totales. Dans le sud et dans la campagne, la proportion de vin augmente mais ce n'est que des vins peu chers et pas bons faut-il dire.
    En ville (les grosses, Oslo, Stavanger, Bergen, Trondheim, Tromsø), certains clients sont passionnés par le vin et c'est intéressant. Mais là, tout dépend du chef de la boutique et de sa volonté et de son intérêt à chercher des vins bons.
    J'avoue que je suis dans une excellente boutique. Déjà nous sommes sur le secteur ouest de la ville d'Oslo (au sud d'Holmenkollen, Røa pour être précis Oliv' (:D). C'est un secteur bourgeois et donc les gens n'ont pas peur de cracher du pognon. Mais ensuite, avec certains collègues passionnés nous sommes à la recherche de bonnes bouteilles quelques que soit le prix (de 20 à 40 euros, jusqu'à plus de 100, 150 euros).
    Certains clients commencent à savoir que nous avons un large choix (nous avons un des plus gros choix sur la ville d'Oslo) et viennent dans notre boutique même si ils n'habitent pas dans le secteur.

    Mais je ne me plains pas du tout et c'est fou le nombre de vins que j'ai découvert avec une ouverture sur le monde entier.
    Et attention, certains vins extrêmement recherchés (Armand Rousseau, Romanée Conti, Comte Lafon, Turque, Mouline Landonne de Guigal, Angelo Gaja, Cappelano...) sont dispos ici à des prix tout doux (prix vente sortie du domaine plus petite com' importateur). Il faut bien sûr les chercher ces vins mais ils sont là.
    Certains producteurs trouvent le marché norvégien intéressant car ce n'est pas un marché spéculatif (c'est interdit par la loi). Les norvégiens boivent le vin qu'ils achètent. Et c'est fort bien.

    Bertrand
    #44

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Le bourgogne fait fondre les Norvégiens !

    www.lemoci.com/20540...
    #45

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    bertou a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Encore une étrangeté dans le petit monde du vin norvégien pour nous français.

    En ce début de mois arrive les nouveautés dans les deux magasins spécialisés dans les vins prestigieux : Oslo Briskeby et Bergen Valkendorfsgaten.
    Ces deux boutiques sont spéciales et permettent aux norvégiens de mettre la main sur des vins qui sont importés en très petite quantité et qui ne peuvent bénéficier d'une distribution sur l'ensemble du pays.
    Souvent sont disponibles près de 200 produits qui couvrent de vieux millésimes comme des plus récents sur une région. Une exception a été le Rhône avec uniquement des vins récents.

    Les thèmes derniers étaient les suivants :
    Piémont
    Vallée du Rhône
    Italie hors du Piémont
    Alsace

    Ce mois-ci, c'est Bordeaux qui est à l'honneur dont voici la liste des vins disponibles :
    Oslo
    Bergen
    Divisé par 8,5 pour avoir le prix en euros.

    Le mois prochain ce sera la Bourgogne.

    Mais ce qui me frappe le plus ce n'est pas tant qu'il y ait chaque mois ces nouveautés mais comment cela se passe.
    Il est possible de connaître les thèmes à l'avance, ils sont placardés sur les murs des deux boutiques. Par contre la liste des vins ne sera pas dévoilée 2 ou 3 jours avant le date fatidique sur le site internet du Vinmonopolet. A ce moment là les sites spécialisés sur le vin lâchent leurs commentaires et les meilleures affaires à réaliser.
    Les boutiques ouvrent à 10h du matin et 20 min avant l'ouverture, une longue queue se forme (sur Oslo pour y avoir été dedans) quelques groupes se forment et discutent autour des différents vins et producteurs dispos. Certains au contraire regardent ceux qui arrivent avec un oeuil plus méfiant semblant signifier : "ce vin là il est à moi et je te passerai devant".

    Et puis arrive l'ouverture des portes. Tout le monde s'engouffre dans le magasin mais sans bousculade et en ordre rangé (on est en Norvège quand même :D). Beaucoup de clients prennent des caddies(R), certains comme moi un panier ; et là, c'est parti. Ceux qui avaient des caddies(R) prennent des caisses à tour de bras et doivent chercher d'autres caddies(R). Certains vins sont épuisés en quelques minutes.
    De mon côté je prends une bouteille où deux du vin que je veux absolument et que je sais qu'ils vont partir très vite et prends le temps de discuter avec un vendeur que je connais bien et qui a dégusté beaucoup des vins à la vente afin d'avoir quelques conseils surtout pour les deux lancements sur l'Italie que je connais moins. A la fin je sors avec environ 7 ou 8 bouteilles car mon portefeuille ne me permet pas plus. La gamme de prix s'étire de 15 à 90 euros.
    Mais certains arrivent à des sommes faramineuses, 20, 30, 35 000 couronnes d'achats. Cela fait grosso modo en euros 2350, 3500, 4100 euros ::o::o. Bref les trois fois où j' y suis allé je suis resté quoi devant de telles sommes. Il y en a qui ont vraiment du pognon.
    Ces clients ont l'air de véritables gosses auxquels on aurait donné quartier libre dans un magasin de jouets. Où bien les soldes dans les grands magasins parisiens. Et c'est à celui qui en aura le plus parfois.
    Mais ne perdez jamais de vue que les norvégiens sont très courtois. je souhaitais une bouteille de Barolo, Boschis 2004 de Sandrone. Je demande à un vendeur où est ce vin et me dis que le vin est épuisé. Je vois un client avec 3 caisses de 12. Je lui demande simplement si je peux avoir une bouteille et là il ouvre une caisse et me donne une bouteille.

    Vive la crise en Norvège qui soit dit en passant a à peine effleuré le pays

    Ainsi s'écoule en quelques jours des caisses entières de vins prestigieux. Les vins de Guigal (Landonne, Turque, Mouline, Ex Voto) sont partis en 2 jours et il devait y avoir pas loin de 60 caisses.
    Chaque mois nous avons ces lancements que je trouve et que je trouverai toujours impressionnants.

    Bertrand
    #46

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Merci Bertrand pour ces tranches de vie nordique toujours aussi intéressantes ! (tu)

    Ce que tu décris ressemble fichtrement aux Foires aux Vins en France, avec le niveau de vie et le standing norvégien en plus.

    Oliv
    #47

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    bertou a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Le lancement des Bordeaux a été un véritable succès pour le Vinmonopolet.
    Cela a été une véritable rué. 50 personnes qui ont poireauté sous la neige (c'est l'hiver chez nous :(). Quasiment tout a été vendu en 4 heures. ::o Du coup il a fallu qu'ils contactent les importateurs afin de voir si ils pouvaient en avoir plus.
    Le chiffre d'affaire de la boutique de Briskeby en 4h a été de 1 millions de couronnes (120 000 €) ::o::o

    Le ticket de caisse le plus cher de l'histoire du Vinmonopolet vient d'être imprimé. Il ne sera jamais dépassé tellement la barre a été mise haute. Mesdames et messieurs je vous annonce la somme de 280 000 NOK !!!!!! (33 000 €) ::o::o::o::o::o::o::o::o::o
    Non, vous ne rêvez pas.
    C'est en Norvège, et c'est nulle part ailleurs. Ça se passe comme ca en Norvège :D

    https://vintranett.vinmonopolet.no/binary?id=43188

    Skål :)-D

    Bertrand
    #48

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    Marc C a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    A force de boire des litres de Hansa ou de Ringnes ça donne envie de découvrir d'autres boissons (:D

    Ha det bra

    Marc
    #49

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    L'Hurtigruten (l'express côtier qui dessert la Norvège du Sud au Nord) se met au vin !

    www.luxist.com/2010/...
    #50

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Norvège
    Le Vinmonopol fait grise mine !

    www.norvege-fr.com/a...
    #51

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    bertou a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Merci de faire partager cette article Oliv'. Je ne lis que la presse norvégienne et je me vois mal mettre à jour cette rubrique avec des articles dans la langue d'Ibsen.

    C'est vrai que l'augmentation de la vente au Duty Free dans les aéroports norvégiens a fortement augmenté ces derniers temps. Avec en plus un espace de vente énorme à l'aéroport d'Oslo Gardemoen. Ceci est également vrai pour les ventes d'alcool en Suède près de la frontière.
    Mais, je trouve que le directeur du Vinmonopolet ne va pas au fond des choses et ne recherche pas les causes de ces augmentations. Bien entendu le prix est un facteur très important mais je pense que le Vinmonopolet à aussi sa part de responsabilités.
    Depuis le mois de mai, de nouvelles règles ont été mis en place dans l'assortiment de base. Les boutiques sont catégorisés (7 groupes) selon leur taille et par les ventes quelles réalisent et ont donc un choix définit de vins et d'alcools en boutique. En outre il est possible pour les vendeurs de choisir selon leurs critères des vins qu'ils souhaitent avoir en boutique afin de couvrir la demande locale. Enfin tous les deux mois le Vinmonpolet renouvelle une partie de sa base via le lancement d'autres alcools dont certains sont issus d'un thème précis (frais et fruité, le vin avec une histoire, l'Autriche...).
    Depuis mai donc, les changements apparus visent principalement à réduire le nombre de produits en boutique. L'assortiment de base est à peu près similaires mais est toujours aussi peu diversifié (15 vins chiliens entre 10 et 12 €, 2 au delà). Mais le plus navrant pour nous vendeurs est l'assortiment local qui est très fortement réduit où dans certains cas comme notre boutique nous ne pouvons plus couvrir la demande locale et notre motivation a diminué. Nous avons dû rayer de la liste dans ma boutique près de 600 vins. Ceci afin de rendre le Vinmonopolet plus efficace d'un point de vue économique. Certes l'efficacité économique est primordiale mais dans le cadre d'un monopole d'État, le service est tout aussi important. La survie d'un monopole passe par son acceptation par la population. Et un monopole doit être aussi irréprochable que possible. Efficacité et qualité du service sont ses deux piliers.

    Nous voyons donc que l'augmentation des ventes au Duty Free et en Suède est peut être aussi la faute de mauvais choix stratégiques de la part du Vinmonopolet avec un service mis au second rang par rapport à l'efficacité économique. Au mois de mai doit arriver une évaluation de ces nouveaux choix, je ne peux qu'espérer qu'un changement de vapeur. Et une des solutions serait peut être de changer l'assortiment de base qui est valable pour l'ensemble du pays alors que les habitudes de consommation sont différentes entre le nord et le sud et la campagne et les villes. Penser plus localement est pour moi une voie à étudier.

    Bertrand
    #52

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Belle analyse ! (tu)

    Tusen takk, Bertrand.
    Oliv
    #53

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Bourgogne
    Du Chablis en Bib de 3 litres pour le marché norvégien !

    www.drinksmediawire....
    #54

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Cognac
    Pionnier du cognac Bio, la société Guy Pinard & Fils a remporté l’appel d’offre du monopole d’État Norvégien qui recherchait une référence de cognac biologique.

    www.cognac-world.com...
    #55

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    bertou a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    On trouve des cognacs bios en Norvège. Je pense que le Vinmonopolet souhaite lancer un cognac qui se trouvera dans l'ensemble des boutiques du pays (qui sont au nombre de 297 et non 260 comme le souligne l'article) d'où l'appel d'offre.
    Léopold Gourmel - Bio Attitude par exemple est disponible à la commande.

    Sinon, pour revenir sur le cognac, la Norvège est un des plus gros consommateur au monde. Surtout dans le nord du pays où la proportion de spiritueux est très élevée dans la consommation totale (plus de 60%). Il n'est d'ailleurs pas étrange de voir des producteurs aux patronymes bien norvègiens : Braastad, Bache Gabrielsen...
    En outre concernant le cognac, la Norvège est le seul pays qui possède une appellation de cognac particulière. Aucune marque déposée bien entendue mais ils ont créee le terme "cognac brut" afin de distinguer les cognacs qui ne sont pas clarifiés, filtrés à froid et colorés au caramel et additionnés de tout autres adjuvants. Le cognac doit être "brut de foudre".

    Sinon, deux mots sur l'article concernant le BIB de Chablis lancé au mois de mai. Le BIB est le contenant le plus répandu chez nous. Plus de 55% du vin est vendu dans ce conditionnement. Malheureusement la qualité est plutôt assez faiblarde. Bien que depuis 2 ans elle ne cesse de progresser !

    Bertrand
    #56

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Ca, c'est de la mise en perspective ! Merci Bertrand ! (tu)
    #57

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    [size=large]Norvégien bourré, voyage ensommeillé ! B)[/size]

    www.thedrinksbusines...
    #58

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    bertou a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Oliv écrit: Norvégien bourré, voyage ensommeillé ! cool smiley

    [ www.thedrinksbusines... ]


    Excellente, celle là (tu) (tu) (tu) (tu)

    Bertrand
    #59

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la Norvège

    Blagounette passée, redevenons sérieux. :)o

    Chiffres
    Le marché du vin en Norvège.

    www.winealley.com/do...
    www.ca-vinexport.com...
    www.ca-vinexport.com...
    www.wine-markets.com...
    #60

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