Publicité slide

    Carafer ou pas

    • Messages : 80
    • Remerciements reçus 0

    POLAK62 a créé le sujet : Carafer ou pas

    Bonjour,

    je souhaite pour noël ouvrir 2 monbaziilac de 1989 du domaine de La Truffière , faut il le carafer et si oui combien de temps a l'avance.

    Merci

    Polak 62
    #1

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 4302
    • Remerciements reçus 2

    cmch a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Bonjour,

    Pour ma part, je ne caraferai pas, juste une petite ouverture d'une demi-heure...
    Salutations vineuses,

    Christophe
    #2

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 934
    • Remerciements reçus 0

    edoucel a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Perso je ne les caraferais pas du tout, ouvre les 30min voir 1 heure max.


    "Le verre de pinot est une vraie drogue, qui chauffe les tempes, avec une sensualité incroyable, une sorte d’abandon sexuel".

    "Le Bordeaux on sent la texture sous la langue : il existe toujours une retenue, on peut parler de réserve, de puritanisme"
    #3

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 80
    • Remerciements reçus 0

    POLAK62 a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Ok merci pour les conseils et je vous ferai un compte rendu de la dégustation.

    Polak62
    #4

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 343
    • Remerciements reçus 0

    sepul64 a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Bonjour à vous,

    le carafage sert surtout à oxygéner un vin jeune ou fermé, or ton montbazillac 89 ne réunit pas ces conditions ;) chanceux

    Sèb
    #5

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 111
    • Remerciements reçus 4

    BenjamP a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Bonjour,

    Donc il en est de même pour un climens 82 ?

    merci d'avance pour vos réponses !

    Cdt,

    Benjamin

    Benjamin,
    Méfiez vous des gens sobres
    F. Nietzsche
    #6

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 1869
    • Remerciements reçus 106

    daniel popp a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Bonsoir

    Je suggère un avis un peu plus nuancé, méfions nous des généralités et idées toutes faites...., Pratiquement, je déboucherais la bouteille et goûterais le vin avant de prendre ma décision, en en versant un petit peu dans un verre, pour voir comment il évolue, si besoin est. De plus, ouvrir la bouteille 30mn, une heure ou trois heures avant, ne sert pas à grand chose, si on ne dégage pas la bouteille à l' épaule. Pour Climens 82, je serais curieux de connaitre l' approche de François Audouze qui n' hésite pas pour des vins agés, de dégager parfois à l' épaule. Pour moi, l' essentiel est déjà de goûter et d' appréhender le vin tel qu' il est et non pas comme on l' imagine, ou comme d' autres l' imaginent, mais ce n' est qu' un point de vue général, n' ayant pas goûté ces bouteilles....;)

    Daniel
    #7

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 14271
    • Remerciements reçus 4

    François Audouze a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Pour ces liquoreux jeunes, si on ne carafe pas et si on ouvre une heure avant, on aura sur les premières gorgées toute la fraîcheur d'un vin jeune, puis le vin s'épanouira dans le verre.

    Si on ouvre les vins 4 ou 5 heures avant, on aura le vin épanoui, et riche de rondeur.

    Si on carafe, on aura l'épanouissement mais moins de délicatesse.

    Je suggère d'ouvrir :
    - soit 1 heure avant pour voir le vin s'épanouir dans le verre
    - soit 5 heures avant, pour avoir toute l'opulence.

    Le carafage en lui-même n'apporte pas un iddéal, mais permet de compenser l'ouverture précoce, si on a oublié de la faire.

    Pour mon goût personnel, j'ouvrirais les Montbazillac 5 heures avant et Climens 82 une heure avant.


    Cordialement,
    François Audouze
    #8

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 1869
    • Remerciements reçus 106

    daniel popp a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    merci de tes précisions, François, mais quand tu dis ouvrir, c' est laisser le vin au niveau du goulot, ou dégager à l' épaule ? Ne penses-tu pas qu' une simple ouverture n' a quasiment aucun effet, vu le peu de surface exposée à l' air dans un goulot ? Le sujet a été rebattu cent fois sur LPV, mais les nouvelles questions permettent de remettre les compteurs à 0 ! ;)

    Daniel
    #9

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 14271
    • Remerciements reçus 4

    François Audouze a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Pour se faire une représentation de ce qui se passe, il faut imaginer que ce n'est pas l'air qui descend dans la bouteille, mais de vilaines molécules qui remontent à la surface.
    C'est ainsi que les mauvaises odeurs s'échappent en remontant, en non pas avec de l'air qui descend.
    Si on admet ce principe (paru dans mes travaux encyclopédiques présentés à Londres et à Bruxelles en 1703 devant les académies royales ;) ), l'épaulement n'est pas strictement nécessaire.
    Je ne le pratique plus jamais.


    Cordialement,
    François Audouze
    #10

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 5064
    • Remerciements reçus 12

    sly14 a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    On appelle cela les composants organiques volatils.

    Cordialement,

    Sylvain
    #11

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 19678
    • Remerciements reçus 109

    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    C'est ainsi que les mauvaises odeurs s'échappent en remontant, en non pas avec de l'air qui descend.

    ça c'est valable pour les vieux vins mais pour des vins jeunes, il n'y a pas de mauvaises odeurs la plupart du temps et il est nécessaire que l'air cassent les molécules du vin pour qu'il s'ouvre aromatiquement.
    Sur un vin jeune, si on veut l'avoir bien ouvert, l'epaulage me semble indispensable (mais pas forcément suffisant). la simple ouverture ne changera pas grand chose (sauf sur plusieurs jours peut-être).
    ceci dit, si on a le temps, le plus sympa c'est de voir l’évolution dans le verre, là l'aération est efficace.
    #12

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 1869
    • Remerciements reçus 106

    daniel popp a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    oui mais Laurent, soyons clair, comment la fracture par l' air des molécules du vin atteint-elle sa dimension archétypale ? A t' elle vraiment une chance de se transcender ? ::o::o::o::o

    Paniel Dopp (:P)
    #13

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 3284
    • Remerciements reçus 133

    iceteayer a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    il n'y a pas de mauvaises odeurs la plupart du temps et il est nécessaire que l'air cassent les molécules du vin pour qu'il s'ouvre aromatiquement.

    Je suis loin d'être chimiste mais j'ai du mal à concevoir une "cassure" des molécules par l'air.
    J'aurais plus tendance à parler d'oxydation ( ? ) avec "ajout" d'oxygène/création de liaisons ( doubles? ) et "modification de cycles aromatiques"...

    Mais j'en suis très loin d'être certain.
    Si quelqu'un pouvait préciser? C'est juste une "intuition" d'après mes quelques cours.

    Sympathiquement
    Julien
    #14

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 27148
    • Remerciements reçus 284

    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    C'est vrai que c'est assez surréaliste comme vision des choses. Mais il faut bien se dire que les derniers cours de chimie de François doivent remonter à très longtemps... ;)

    Luc
    #15

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 15059
    • Remerciements reçus 449

    Eric B a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    C'est vrai que c'est assez surréaliste comme vision des choses. Mais il faut bien se dire que les derniers cours de chimie de François doivent remonter à très longtemps...

    Les molécules qui se cassent, c'est Enzo, pas François. Lui, c'est les mauvaises odeurs qui montent.

    Eric
    Mon blog
    #16

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 3597
    • Remerciements reçus 50

    lbb.contact a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    A moins que ce soit la part des anges qui redescende dans la bouteille !

    Benoît L. - LPV Lyon 2 : Les Avinturiers
    #17

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 27148
    • Remerciements reçus 284

    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Oui, c'est bien cette phrase qui me semble surréaliste : C'est ainsi que les mauvaises odeurs s'échappent en remontant, en non pas avec de l'air qui descend.

    Luc
    #18

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 5064
    • Remerciements reçus 12

    sly14 a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    C'est juste qu'il y a des molécules plus volatiles que d'autres. Je ne vois pas où est le problème. Certes, l'explication de françois sur l'air descendant est juste marrante.

    Cordialement,

    Sylvain
    #19

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 27148
    • Remerciements reçus 284

    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Les mauvaises odeurs ne disparaissent pas parce qu'elles sont volatiles, mais parce qu'elles sont liées à un phénomène de réduction qui disparaît à l'aération.

    Luc
    #20

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 5064
    • Remerciements reçus 12

    sly14 a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Et, pourquoi alors elles disparaissent avec l'aération?
    Ce sont des COV!

    Cordialement,

    Sylvain
    #21

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 27148
    • Remerciements reçus 284

    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Parce que dans l'air, il y a, entre autres, un gaz qui s'appelle l'oxygène... Et que pour passer de l'état réduit à l'état oxydé, il faut de l'oxygène.

    Luc
    #22

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 3597
    • Remerciements reçus 50

    lbb.contact a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Avant de vous écharper messieurs, une tite question :
    Y'aurait pas un peu des deux ?

    Benoît L. - LPV Lyon 2 : Les Avinturiers
    #23

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 5064
    • Remerciements reçus 12

    sly14 a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Luc,

    Si cela disparait cela sous entend une charge négative de ces molécules.
    Les mauvaises odeurs sont aromatiques? Si elles disparaissent, cela induit qu'elles sont plus légères...

    C'est mon humble avis, et il y a des chances qu'il y ait les 2.

    Cordialement,

    Sylvain
    #24

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 19678
    • Remerciements reçus 109

    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Je suis loin d'être chimiste mais j'ai du mal à concevoir une "cassure" des molécules par l'air.
    J'aurais plus tendance à parler d'oxydation ( ? ) avec "ajout" d'oxygène/création de liaisons ( doubles? ) et "modification de cycles aromatiques"...


    "casser" c''est juste une image pour dire que l’oxygène modifie la composition du vin à l'ouverture et qu'en le modifiant (en l’oxygénant donc), l'aromatique se développe. pas besoin d'être chimiste pour le comprendre sans avoir besoin de faire de la chimie pour l'expliquer, ce dont je suis bien incapable.
    plus on épaule ou encore pire si on carafe, plus il y a d’oxygène en contact avec le vin et donc plus son oxygénation va vite. la simple ouverture demande par contre beaucoup de temps, c'est juste un pur constat que tout le monde peut faire.
    #25

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 27148
    • Remerciements reçus 284

    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Si cela disparait cela sous entend une charge négative de ces molécules.
    Les mauvaises odeurs sont aromatiques? Si elles disparaissent, cela induit qu'elles sont plus légères...


    Désolé, mais je n'ai strictement rien compris...

    Luc
    #26

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 5064
    • Remerciements reçus 12

    sly14 a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Luc,

    Je veux juste dire que ces molécules ont une faible masse moléculaire et assez basique dans la structure. Et dès qu'elle en est contact avec l'air les molécules se cassent et que les électrons se baladent plus facilement.
    En bref, les molécules avec une charge négative sont plus votlatiles et se ressent plus facilement.
    Exemple le le chlore c'est cl-. Et, donc elle est plus volatile.

    Je ne suis pas sûr que cela soit aussi clair!

    Cordialement,

    Sylvain
    #27

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 27148
    • Remerciements reçus 284

    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Je sens que je vais devoir me replonger dans "La chimie pour les Nuls", car ce n'est pas beaucoup mieux...

    Luc
    #28

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 8751
    • Remerciements reçus 260

    jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    J'ai pas "la chimie pour les nuls" mais si cela peut vous aider,je vous mets un petit article sur les oxydo-réductions dans le vin

    (lallemandwine.com)

    jlj
    #29

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 8751
    • Remerciements reçus 260

    jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: Carafer ou pas

    Il faut bien avouer que cela ne fait pas bien avancer les choses... :(

    jlj
    #30

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javaux
    Temps de génération de la page : 0.287 secondes

    Connexion

    Publicité 1

    Utilisateurs en ligne

    • Utilisateurs en ligne: 76
    • Utilisateurs hors-ligne: 1,889
    • Invités: 1,581

    L´abus d'alcool est dangereux pour la santé, consommez avec modération

    © 2017 Lapassionduvin.com. Tous droits réservés.