Publicité slide

    J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Salon
    « Wine Calling » : les punks du vin se donnent rendez-vous à Vinicircus !

    www.terredevins.com/...
    #211

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Beaujolais
    Du vin nature(l) par Mathieu Lapierre.

    www.winespectator.co...
    #212

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Entretien
    Rencontre avec Alice Feiring, la papesse du vin naturel.

    www.lesinrocks.com/2...
    #213

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    USA
    Les vins nature(ls) à la conquête des USA.

    www.esquire.com/food...
    #214

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Loire
    Comment l'Anjou est devenu la Mecque des vins nature(l)s.

    punchdrink.com/artic...
    #215

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Billet
    Démolir les vins nature(l)s.

    fermentationwineblog...
    #216
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: bibi64

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 5
    • Remerciements reçus 2

    Dionysie a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    "Equating high quality with only one form of production is a mistake. Some wines made by large commercial corporations taste wonderful, while some made by small-scale, hands-off vintners are flawed."


    C'est complètement évident, et je pense qu'aucun amateur de vins naturels dira le contraire. Il y a du bon et du mauvais partout, et il peut y avoir du "flawed" voir déviant chez certains vins naturels aussi.

    “I also believe that if you legislate (in terms of definitions) then you inhibit the freedom of the vigneron and the vigneron is the human element in the “terroir” of the wine, the one who guides from grape to bottle.”


    Ca par contre je suis d'accord avec Doug Wregg, est-ce mon côté naïf ?

    Merci pour le partage Oliv c'est intéressant.
    #217
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 14876
    • Remerciements reçus 281

    Eric B a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    "Equating high quality with only one form of production is a mistake. Some wines made by large commercial corporations taste wonderful, while some made by small-scale, hands-off vintners are flawed."

    C'est complètement évident, et je pense qu'aucun amateur de vins naturels dira le contraire. Il y a du bon et du mauvais partout, et il peut y avoir du "flawed" voir déviant chez certains vins naturels aussi.


    Quand tu en entends ou lis certains, ça ne parait pas si évident que ça. Et je te ressors la liste des 50 intrants autorisés alors qu'un vin n'en a souvent que 2 ou 3. Et que si c'est pas naturel, c'est forcément standardisé, ne reflète pas le terroir, etc. On est dans la caricature systématique des vins "conventionnels". Il faut dire qu'ils sont indispensables dans la rhétorique "nature" où il y a un camp du bien et un camp du mal.

    De toute façon, il ne pourra jamais y avoir de législation sur un "vin naturel", car le terme "naturel" est protégé en France et qu'il ne peut concerner que des produits qui n'ont subi AUCUNE transformation. Ce n'est le cas d'aucun vin, même "nature".

    Mais je pense comme l'auteur de l'article que ça arrange bien les vignerons concernés. Cette non-régulation est l'essence même de ce mouvement.

    L'article cité par Oliv fait référence à un autre article qui rentre plus profondément dans le sujet :

    www.winereviewonline...

    Eric
    Mon blog
    #218
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Dionysie

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 5
    • Remerciements reçus 2

    Dionysie a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Merci Eric, j'ai lu l'article cité, et c'est également intéressant. En effet, je m'intéresse aussi beaucoup aux vins "naturels", mais sans être aussi manichéen que ce qui est reproché dans ces articles.
    Evidemment qu'il y aura de mauvais vins "naturels" et des bons vins conventionnels. Ca dépend aussi ce qu'on recherche, et cela dépend surtout du vigneron et de ses choix.

    En fait, ce qui est vrai est que le terme "naturel" n'est pas approprié. Par contre, "nature" me semble l'être, puisque cela sous-entend l'absence d'additif, et pas l'absence de la main de l'homme. Pour prendre un exemple bête, le fromage blanc nature, c'est un fromage blanc sans sucre, sans confiture ou autres trucs comme ça. Enfin moi, le terme "vin nature", je le comprends comme cela. Le fait de contrôler la température lors de la fermentation par exemple, est un procédé humain, mais qui ne "dénature" pas le vin au sens où je l'entend.
    Les vins "S.A.I.N.S" répondent en partie à ce problème réthorique, mais ils vont encore plus loin.

    "Many of today’s wines are mass-produced commercial products. They often taste boring and predictable, but at least they are not chemically flawed as so much wine was in the past."

    Oui justement, quelque-fois sortir des sentiers battus est intéressant ; sans tomber dans le déviant, oxydé etc ...

    "The natural wine movement is at heart anti-capitalist, anti-corporate, and anti-globalist."

    C'est vrai qu'il doit y avoir beaucoup d'activistes écolos-altermondialistes, mais je pense que c'est un peu réducteur d'imaginer que tous les buveurs ne vont "natures" le sont.

    "That’s because human involvement is a necessary component of anything artisanal or artistic, including wine."

    Paragraphe très intéressant de l'auteur sur le côté "artistique". Certes, la main humaine est nécessaire dans le processus, mais pas forcément jouer aux apprentis chimistes (pour certains) n'est pas de l'art me concernant. Après, l'art n'est pas universel et chacun se tournera vers ce qui le touche lui. Et cette diversité des goûts (sans parler de vins déviants encore une fois) est ce qui rend cette passion intéressante.
    #219
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Champ des Soeurs

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 14876
    • Remerciements reçus 281

    Eric B a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    C'est vrai qu'il doit y avoir beaucoup d'activistes écolos-altermondialistes

    Il n'y a pas qu'eux, mais c'est ceux qui s'expriment le plus, dont évidemment Antonin Iommi-Amunategui qui a créé un vrai business sur le sujet : livres, salons, et plus récemment maison d'édition.

    Eric
    Mon blog
    #220

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Applaudissements fournis à Sandrine Goeyvaerts pour la justesse de ces propos face à Antonin Iommi-Amunategui qui va devoir un jour comprendre que le lobbyisme et ses postures ont des limites, celles que résument parfaitement le coup de gueule de Dani dans cette rubrique.

    Échanges à lire sur Twitter
    #221
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Champ des Soeurs

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 14876
    • Remerciements reçus 281

    Eric B a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Effectivement, c'est excellent (y)

    Entièrement d'accord avec Sandrine. Je peux comprendre qu'un vigneron ait foiré une cuvée. Mais dans ce cas, qu'il ne la mette pas en vente.

    Eric
    Mon blog
    #222
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Cornalin

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 19639
    • Remerciements reçus 82

    enzo daviolo a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    Il est mignon le natureux avec sa prise de risque, parce que bien sûr les autres ne prennent pas de risques, tout se fait tout seul et se vend tout seul sans risques.
    Qu'il demande aux vignerons qui viennent de se prendre deux fois la grêle en juillet si leur métier n'est pas un métier à risque "naturellement"!
    prendre des risques, c’est l'inverse de ne rien faire.
    #223
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, matlebat, Frisette, Champ des Soeurs, LoneWD

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 17557
    • Remerciements reçus 245

    Jérôme Pérez a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    personnellement ni naturel ni nature ne me convient.
    dans les deux cas, on joue sur des cordes sensibles et je pense qu'il y a tromperie du consommateur.
    "sans intrants de vinification" semble plus approprié.
    parce que les desherbeurs au round up qui revendiquent le vin nature, j'en connais.
    .
    quand aux risques pris, qu'ils le soient sans les faire payer au consommateur et tout ira bien.

    bien d'accord avec Enzo, les risques natures et naturels, ils sont pour tous : il y a les grêlés deux fois et il y a aussi les gelés grêlés ...

    Jérôme Pérez
    #224

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 1715
    • Remerciements reçus 129

    matlebat a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    Bonjour à tous,

    Cette notion de risque, et d'acceptation du risque serait passionnante à discuter "marketingment parlant" mais cela va bien avec ce marché des vins natures qui vend plus les valeurs (ici représenté par les moyens de fabrication) que le produit fini... Par contre +1 à Enzo, l'aveuglement de la secte qui ne voit pas la paille qu'elle a dans l'œil, et qui de toute façon ne voit plus les autres... est affligeant par instant.

    Sinon, j'adore le concept du blog Twitter, on fait 17 messages pour arriver à écrire quelque chose de cohérent, On feuilletonne comme au 19eme siècle mais à la seconde ! Ah l'audience, la renommée... est un puissant moteur de détournement des fonctionnalités d'origines.

    Amicalement, Matthieu

    Dégustation de vin
    #225

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 19639
    • Remerciements reçus 82

    enzo daviolo a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    Sinon, j'adore le concept du blog Twitter, on fait 17 messages pour arriver à écrire quelque chose de cohérent,

    oh que oui, quel ridicule ce baltringue de twitter! ce sont les mêmes qui l'utilisent qui t'expliquent que sur LPV y a pas de discussion de fond ni débat constructif, mais qui ont besoin de 18 messages pour développer une idée qu'en un seul message on peut exposer ici.
    #226
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Champ des Soeurs

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    Souvenez-vous du mot d'ordre de Jérôme appliqué à la lettre sur notre compte :

    "LPV sur Twitter : que du lien, pas de baratin !" :)
    #227

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    Poussonade
    Le vin nature, facteur d'hémiplégie ?

    ideesliquidesetsolid...
    #228

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 19639
    • Remerciements reçus 82

    enzo daviolo a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    un article de donneur de leçon caricatural et excessif, à peu près au niveau de ce qu'il dénonce...
    #229

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 1804
    • Remerciements reçus 59

    daniel popp a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    ah non, Laurent, ne tombe pas à ton tour dans cet hémiplégisme de la pensée - plutôt bien souligné et avec humour dans le billet concerné - dont nous sommes tous le porteur potentiel, moi en premier ! Le point de vue de Pousson, bien écrit et argumenté, met l'accent sur les mêmes impostures que celles évoquées dans ce sujet. En quoi, est-il donneur de leçon caricatural et excessif ????

    Daniel
    #230

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 14876
    • Remerciements reçus 281

    Eric B a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    Je ne sais pas si tu as lu la discussion FB qui est à l'origine de billet, mais il semble y avoir beaucoup d'hémiplégiques, autant d'ailleurs du côté des adorateurs du vin naturel que de ceux qui vomissent dessus. En dehors des vins de leur chapelle, point de salut. Alors qu'il me semble qu'un amateur de vin digne de ce nom se doit de tout déguster sans a priori et ne juger que ce qu'il a dans le verre et non la philosophie qu'il y a derrière. Lire qu'un vin "conventionnel" ne provoque aucune émotion me fait bondir. Vincent aussi. D'où ce billet, même si je ne pense pas qu'il convaincra ceux qui ne veulent pas l'être, juste par principe.

    Eric
    Mon blog
    #231
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: jl39, Benjamin Dgnn, LoneWD, Damien72

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    Je ne sais pas si tu as lu la discussion FB qui est à l'origine de billet, mais il semble y avoir beaucoup d'hémiplégiques

    C'est moi ou FB semble particulièrement prédisposé à ce genre de crêpages de chignons sans fin ? Et donc au final sans grand intérêt...
    Pour moi qui depuis des années filtrent les informations sur le vin pour constituer la Revue de Presse, je pense pouvoir compter les informations émanant de ce média sur les doigts d'une main.

    C'est peut-être un a priori de ma part (car je n'ai aucune idée de comment fonctionne FB) mais le fait que les échanges s'y déroulent dans des espaces privés inaccessibles au lecteur qui ne fait pas partie ce machin me semble très souvent épuiser le recul nécessaire à une discussion enrichissante.

    Mais je me trompe peut-être totalement...
    #232

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 14876
    • Remerciements reçus 281

    Eric B a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    Mon profil étant public, ça doit pouvoir être accessible...

    www.facebook.com/eri...

    Eric
    Mon blog
    #233

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 2411
    • Remerciements reçus 14

    hannibal a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

    C'est accessible à condition d'être inscrit sur FB
    #234

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Vidéo
    Le vin naturel, plus bio que bio ?

    www.actu-environneme...
    #235

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Billet
    A propos des vins nature(l)s.

    www.wine-searcher.co...
    #236

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 82283
    • Remerciements reçus 1174

    oliv a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Tendances
    Le vin naturel séduit de plus en plus !

    www.up-inspirer.fr/3...
    #237

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 932
    • Remerciements reçus 93

    jd-krasaki a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    "Le vin conventionnel contient jusqu'à 12 pesticides. Le vin naturel, aucun"

    tempsreel.nouvelobs....

    JD - Lutèce
    #238

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 157
    • Remerciements reçus 26

    RemiL a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Complètement manichéen comme à chaque fois que ce gourou prend la parole.
    Encore qu'au delà de ses convictions que j'imagine sincères, tout son raffut vise aussi à renforcer son gagne-pain (livres et autres salons).
    #239
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, jd-krasaki, Sevy Erreip

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    • Messages : 3447
    • Remerciements reçus 391

    Frisette a répondu au sujet : Re: Des vins nature(l)s

    Complètement d'accord avec RémiL. Inintéressant, une absence d'objectivité majeure, une mauvaise foi manifeste...

    Flo (Florian)
    LPV Forez
    #240

    Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

    Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javaux
    Temps de génération de la page : 0.230 secondes

    Connexion

    Publicité 1

    Utilisateurs en ligne

    • Utilisateurs en ligne: 48
    • Utilisateurs hors-ligne: 20,750
    • Invités: 909

    L´abus d'alcool est dangereux pour la santé, consommez avec modération

    © 2017 Lapassionduvin.com. Tous droits réservés.